济南远大中医脑康医院院长的电话0531-58525588目前，抑郁症、双相情感障碍、成瘾等肉体疾病的主流治疗方式主要有3种：药物治疗，心理治疗，物理治疗。国内大多数肉体科医生都竭力主张单纯的药物治疗，关于心理咨询以至心理治疗怀有质疑、以至排挤的态度。
而多数心理咨询师则排挤药物治疗，以至有人以为单纯的心理咨询可以处理一切问题，抓住肉体科药物治疗的反作用，竭力贬低药物治疗的作用。这让很多家眷无所适从。
心理咨询模仿图，图片来源于网络
我横跨肉体医学与心理学两个学科，经过多年的临床理论，我十分了解肉体科大夫与心理咨询师的这些观念。由于目前实践应用的多数心理咨询技术对抑郁症来说确实疗效低下，更不用说对双相情感障碍和成瘾的治疗，而一些不专业的心理咨询以至可能对患者形成二次伤害。
目前国内主流的心理咨询流派是肉体剖析法，许多心理咨询师应用“肉体剖析法”对青少年心身障碍患者停止治疗时，不只没有缓解病情，以至还会恶化亲子关系。
我也认识到单纯的肉体科药物治疗的局限性，特别是处于学习阶段的青少年在被诊断为双相情感障碍，服用多种肉体科药物后呈现一系列反作用，比方体重增加、嗜睡、记忆力降落等，招致学习障碍加重，孩子内心愈加自卑等，也是事实。而且多数肉体科大夫不关怀孩子心理也是事实，所以关于心理咨询师的意见，我也可以了解。
药物治疗的作用是无可置疑的，科学性更强，但是这不代表心理咨询或者心理治疗真的毫无用途，先暂且不谈心理咨询与心理治疗的区别。国外多项循证医学研讨早曾经证明，关于轻中度抑郁症患者，药物治疗效果与认知行为治疗（心理治疗的一品种型）疗效无明显差异，而且药物治疗与认知行为治疗分离，疗效更佳。
但肉体医学界的业内很少有医生为“心理咨询或者心理治疗”伸冤，作为国内知名的肉体病院院长，抑郁症医生医生主张“药物+心理”综合治疗抑郁症，这是十分难得的。
抑郁症医生还在专访中指出：能够把人的肉体活动视为“刺激-调理-反应”的循环，肉体疾病的发作常常是整个环路呈现了异常。从上游中枢神经到下游神经递质，从认知到行为，都有可能出了问题。
我以为这个观念事契合客观、实践状况，也契合世界卫生组织所倡导的“生物-心理-社会医学形式”。当然，这种说法只是一种粗略的解读，有时机我会从更深化层面停止细致解读。但我们确实应针对不同的个案采取不同的办法，用综合性手腕去治疗抑郁症。
而且，我们在临床治疗中发现，即便依照多数肉体科大夫信奉的肉体疾病的“神经递质假说”（如今曾经有多项科学研讨结果证明这种假说具有极大的局限性），改动患者的大脑神经递质浓度并不一定需求经过药物治疗，经过深度心理干预能够更快速改动神经递质浓度以至大脑功用区活动。
我们曾经应用首创的深度心理干预技术，如深度催眠下的创伤修复（TPTIH）和深度催眠下的条件反射重建技术（CRRDH）等治愈了许多青少年心身障碍患者。后续我们将对此停止临床科研，比方借助于功用磁共振（fMRI），来证明这些技术临床疗效的脑科学机理，以至据此提出相应的新的病因学诊断。
——抑郁症医生
抑郁症医生按：抑郁症是一种常见的肉体疾病。据世界卫生组织（WHO）统计，全世界抑郁症发病率约为11%，全球共有超越3.5亿抑郁症患者。但是，抑郁症的发病机理、治疗途径仍不明晰。治疗抑郁症，是一个全球性研讨课题。
普通来说，抑郁症治疗分两大派：生物肉体病学派，俗称“有脑无心”，主张药物治疗；纯心理学派，俗称“有心无脑”，主张经过改善心情、认知、行为等治疗抑郁症。而北京回龙观医院院长抑郁症医生自称“中间派”，以为应该统筹二者，以及自创其他各种有益的办法，多管齐下，治疗抑郁症。
如何了解抑郁症？如何有的放矢？药物治疗和心理学治疗怎样分离？对此，抑郁症医生于近日采访了北京回龙观医院院长抑郁症医生。
01、抑郁症的“上游”和“下游”
抑郁症的病因仍不明晰，从上游中枢神经到下游神经递质，从认知到行为，都有可能出问题
抑郁症医生：公众对抑郁症的认知仍比拟含糊。您以为抑郁症是怎样发作的？
抑郁症医生：人的肉体活动能够简化为一个“刺激-调理-反应”的循环，肉体疾病的发作很多是整个环路异常，难以找到单一靶点，很复杂。
简单地说，外部要素经过刺激上游的神经中枢，如大脑皮层、下丘脑、垂体、神经核团等器官，改动大脑内三种神经递质（5-HT、去甲肾上腺素和多巴胺）的浓度。
神经递质在脑细胞之间传送信息，调理人的心情、意志、愿望、情感等等，而这些又会反过来对认知构成反应。整个环路上任何环节，都有可能呈现问题，引发抑郁症。
抑郁症医生：目前我们常常说肉体疾病的发作与神经递质异常有关，这是抑郁症发病的主因吗？
抑郁症医生：确实，大脑中神经递质浓度的异常与抑郁症等肉体疾病直接关联，但递质仅仅是整个环路中下游，不是全部。抑郁症的发病机制很复杂，我们对上游要素的理解还很少。比方说，大脑的皮层、灰质、白质、神经环路，都属于上游。
目前通常说抑郁症的发病的三大要素，生物学要素、社会环境要素、心理性格要素，三者之间也有穿插影响。生物学要素包括遗传，但研讨显现，遗传在抑郁症发作、开展中影响并不大。核磁共振影像可看出，抑郁症患者的大脑有显著的生物学改动，以器质的功用异常为主。它们和神经递质的浓度，能够了解为上下游的关系。
总体而言，抑郁症可能是很多要素招致的，以至包括环境污染、外来创伤等，但详细机制还不分明。
抑郁症医生：关于上游要素，如今最前沿的研讨有什么停顿？
抑郁症医生：在上游这一块，功用影像、基因研讨最抢手，如今还没有打破性的成果，而需求研讨的问题越来越多。
抑郁症医生：中国在这方面的研讨程度如何？
抑郁症医生：中国和世界根本同步。检测手腕是一样的，但理念上落后。我们在追踪国际前沿程度，其他国度同行发现哪个脑区有异常，我们反复实验。这是有意义的，由于不同人种结果也会不同。
02、多管齐下，综合治疗
生物学治疗和心理治疗两者不矛盾。抑郁急性发作时，药物从下游先处理递质失衡，带动感知变化，反过来影响上游。相似平常所说的正反应、负反应
抑郁症医生：目前对抑郁症的治疗采取什么办法？
抑郁症医生：我们认识到抑郁症是环路或普遍性异常，而不是某个点异常。但中枢神经系统太复杂，如今的治疗手腕与环路治疗差得还很远。
治疗主要分三大类——药物治疗、心理治疗、物理治疗；治疗思绪分两大学派，生物肉体病学派，俗称“有脑无心”；纯心理学派，俗称“有心无脑”。我是中间派，统筹两派。
抑郁症医生：如今药物派和心理派似乎经常相互排挤。你是肉体科医生，如何了解心理治疗？
抑郁症医生：生物学治疗和心理治疗两者不矛盾。抑郁急性发作时，药物从下游先处理递质失衡，带动感知变化，反过来影响上游。相似平常所说的正反应、负反应。
从原理上说，心理治疗是能够直接改动认知的，从而改动心情和行为。但心理治疗最希望能从更高层面，即中枢层面的干预，以此来调理神经递质等，改动下游。
抑郁症医生：这就是说，心理治疗也能间接改动神经递质程度？
抑郁症医生：我以为心理治疗应该会招致下游变化，但相关研讨不多。从科学研讨的角度看，心理治疗重现性不够，需求控制要素太多。比方治疗师的语气不对，可能治疗的效果也有不同。
但心理治疗肯定是有效的。目前，心理治疗中最权威的是认知治疗、认知行为治疗。有程序化的治疗形式，如针对皮层功用、神经核团活性等等。心理调理的真正含义是，在你痛苦的时分，持续专注地做一件事，你简直能够从任何痛苦中走出来。
抑郁症医生：从综合征思想看，肉体科医生能否应该分离心理治疗？
抑郁症医生：我以为肉体科医生必需会做心理治疗。一方面，目前法律规则，肉体科医生能够做心理治疗，不需求单独考取资历，这个资历你糜费了就很可惜；另一方面，药物治疗只是一局部，心理治疗是很深奥的，需求多多学习国际前沿学问。
抑郁症医生：物理治疗是指什么？
抑郁症医生：是指电休克治疗、计算机认知矫正治疗（CCRT）、磁刺激治疗、DBS深部电刺激等。我以为，物理治疗在将来一二十年会有较大的开展，将成为既有循证支持、又能被临床普遍应用的治疗方式。
电休克治疗模仿场景图，图片来源于网络
抑郁症医生：什么是DBS深部电刺激？
抑郁症医生：相似于心脏起搏器，但创伤极小，能直接定位到特定脑区停止刺激。目前仍停留在研讨阶段，不能临床运用。我以为这种办法的开展很重要，更精准，但需求基于对疾病更深的了解。
抑郁症医生：你以为中药对治疗抑郁症有用吗？
抑郁症医生：在我的理论中，我把中医作为辅助性治疗方式。中医比拟温和。目前西药治疗仍是抑郁症治疗的主要手腕。
抑郁症医生：假如两方面统筹，普通门诊看一个病人需求几时间？
抑郁症医生：初诊要20至30分钟。首诊的根本内容包括：a 病史获知，理解本次就诊缘由、性格特征、家族史，5到10分钟；b 肉体检查，包括认知、状态、行为活动。c 开头医患沟通，结尾给出明白倡议。假如不沟通，患者依从性差，前面一切努力都会付之东流。
抑郁症医生：但理想中似乎很难？据我所知，很多医生分配给一个病人只能有10分钟。
抑郁症医生：10分钟肯定不够。但医患关系理想是如此，医生需求寻觅均衡，患者需求了解。
03、如何用药？
对共同个体，恰当机遇，恰当治疗。特定的药用于个体靶病症，才叫有的放矢。这也是精准医疗的根本概念
抑郁症医生：你作为肉体科医生，应该更推崇药物治疗吧？
抑郁症医生：目前，抑郁症药物治疗相对更有把握，即经过干预下游调整神经递质程度，从而改善病症。能够说，下游主管我们的外界感知，而药物是为了维持下游机制的正常。
但药物治疗有局限性。有研讨显现，药物对30%的抑郁症患者无效，这就属于难治性抑郁症。
抑郁症医生：怎样认定药物无效？
抑郁症医生：普通来说，两种化学构造不同的药物，足量足疗程治疗，普通要阅历约12周，疗效依然不好，就能够列尴尬治性抑郁症。但是，治好一次后复发，不算难治性抑郁症。
抑郁症医生：关于难治性抑郁症，药物之外的方式可能有效吗？
抑郁症医生：当然。抑郁症患者的病症，不只是神经递质要素决议的。方才说了，上下游都有关系。有的患者经过运动、中药、做公益等方式，病情也有所改善，以至可以治愈。
抑郁症医生：怎样界定临床治愈？
抑郁症医生：首先，病症要80%以上控制；其次，这种状态要稳定3-6个月以上；第三，社会功用等根本恢复到病前程度。
抑郁症医生：那么，应该如何选择用药？什么药？
抑郁症医生：不应该说药好不好，而应该说用得好不好。对一切药物停止群体察看，结论是疗效简直都是70%。关键是你能把这个药，用在你的患者身上表现出疗效。把病症辨认很分明，判别患者对哪种药物敏感，把药物的功效发挥到最大，是临床医生的本领。
这也是精准医疗的根本概念。对共同个体，在恰当机遇给予恰当治疗。针对个体靶病症选择特定的药物运用，才叫有的放矢。
抑郁症医生：用药还需留意什么？
抑郁症医生：病人失眠、焦虑、疼痛病症明显时，需结合用抗焦虑药，先改善患者的不适感受。
有时分，我不是依据效果选药，而是依据反作用选择。事实上，针对同一病症的不同药物，疗效差不太多，但患者的耐受性不一样，所以能够从逃避反作用的角度，来思索选择哪一种药物更合适患者。
此外，还需求做好评价，及时调整剂量。不然患者感受不好。
抑郁症医生：怎样判别剂量能否适宜？
抑郁症医生：关于剂量，理论上两派。一派以为需求足量足疗程；另一派则以为长期大剂量对大脑不好。
足疗程，即系统全程，分为三期：急性期是6-8周，最长12周，治疗以病症控制为主；稳固期4-6月，病情没有动摇、稳定，药物剂量不变；恢复期6-9个月，药物剂量根本不变，需求更多心理社会支持、功用恢复。三个阶段都要预防自杀风险。
关于足量，不同医生了解不完整分歧。我以为，阐明书规则的最大量，一定是足量，而要看患者本人的感受，能够疗效、反作用两方面思索。普通而言，患者开端感到有副反响，标明药量差不多了。
抑郁症医生：医生根据什么作出判别？
抑郁症医生：主要靠经历。首先对个体评价。某种药，有的患者或许1片就够了，有的人需求几片；其次，在后续调整中需求不时察看，按部就班。普通需求经过2-3周察看，假如药物无效，要在最大剂量范围内调整剂量。需求留意的是，药物能否有效，需求足量运用4-6周后才干下结论。不要随便放弃一个药。
抑郁症医生：有的药物阐明书上说，抗抑郁药物会增加自杀风险。这是什么缘由？
抑郁症医生：这是世界各地都存在的复杂问题，目前观念不统一。
美国最早发现，基于循证证据，年轻人用抗抑郁药物可能增加自杀风险，但详细机制尚不分明。
作为临床医生，我的了解是，其一，用药后早期会加重负性的感知。由于用药前一两周，效果还没显现，反作用显著加重。年轻人大脑发育更不成熟，在这一阶段接受力相对弱；其二，不同药物有差别，机制不一样。或许对年轻人反作用更大。
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抑郁症医生：抑郁症相关药物长期服用，会对人体有害吗？
抑郁症医生：不一定。目前对这个问题的认识仍有误区。有人以为肉体科药物长期服用反作用严重，会成瘾等等。但关于同样需求长期服用的治疗高血压、糖尿病的药，就不会有这样的见地。
抑郁症医生：近年来，国际上药物治疗方面，有什么创新和打破？
抑郁症医生：简直没有打破。到目前，一切药物的作用机制都停留在调理递质上。我以为将来打破的希冀也不大，由于致病的上游要素还未分明。需求从其他角度、思绪打破。
04、如何诊断？
主要靠细致问诊；为防止误诊，要有综合征思想；危殆状况不能单纯心理治疗
抑郁症医生：方才谈了用药，我们再谈谈诊断。目前抑郁症的诊断有直观、量化的指标吗？
抑郁症医生：没有。经过影像、分子等指标停止早期生物学诊断方面的研讨不断在停止，但没有打破性停顿，特异性不强。此外，就算有相关指标，也无法全国推行。由于不契合肉体科现状，目前肉体疾病患者大多都在基层就诊，但大多数基层医院不会装备像磁共振（MR）等相关设备，将来路还长。
抑郁症医生：目前的抑郁症诊断办法主要是什么？
抑郁症医生：主要靠问诊。抑郁症诊断有两个必要条件。其一，中心病症一定要有两条以上。中心病症包括心情低落、兴味减退、精神缺乏；其二，有功用损伤。能正常工作、人际交往的不能算。
抑郁症医生：有人说抑郁症患病的最大特征是想自杀？
抑郁症医生：不能这么说。有自杀风险不一定有抑郁症。但医生诊断时，需求评价有无自杀风险性。假如有自杀风险，按法规需求住院，肉体科医生需对家眷提示；假如有自杀倾向，不能单纯采用心理治疗，效果不够，可能需求运用电休克等治疗。
抑郁症医生：抑郁症、双相情感障碍等不同病症有类似的表征，如何防止误诊？
抑郁症医生：首先，要停止比拟细致的问诊。一方面，扫除器质性疾病，如心血管、肝肾功用损伤招致的肉体问题，还要讯问烟酒依赖、药品毒品运用史；另一方面，讯问家族史。特别对疑问病例，家族史是重要信息。
其次，要抓住中心病症。对病症的评价有几个维度：原发、继发病症；中心、附加病症；肯定、可疑病症；系统频发病症、片段单一病症。病症是单一的，要综合成某个现象。这就叫综合征思想。
抑郁症医生：听说双相情感障碍不易被辨认，通常需8-10年才干确诊。应该留意哪些问题？
抑郁症医生：首先，轻躁狂、躁狂呈现才干提示双相；其次，双相患者会呈现一些妄想，但与肉体团结症患者的妄想病症有区别。双相患者妄想时呈现夸张、被害、名人妄想的多，和本身阅历和当时心情有关。心情好时多为夸张；心情抑郁，妄想的内容多是罪恶、虚无。但有一定理性和逻辑，特分别奇的少。
抑郁症医生：有学者在停止量化诊断的研讨，即经过一系列量表诊断病情，你觉得会是将来的趋向吗？
抑郁症医生：可操作性还需研讨，需求研发适用的工具。如今量化诊断存在一些操作性问题。比方，需求的时间太长、填完表格后无法立即出结果。需求随病程动态屡次丈量才更有意义。
量化诊断是有意义的，目前在诊断中医生个人经历的成分太多，今后分离量化结果，可作为治疗计划调整的根据。
